drakoshechka: (bodywork)
[personal profile] drakoshechka
Сижу, под утренний кофе читаю статью про висцеральный массаж, и всё вроде хорошо и полезно, и тут меня цепляет фраза: "Травмы, полостные операции, беременности и роды, да и вообще современный образ жизни с присущим ему беспорядочным питанием и недостаточной или наоборот чрезмерной физической нагрузкой - все это может привести к смещению внутренних органов и ограничить их подвижность,тем самым нарушая естественный висцеральный ритм". То есть беременность и роды приравниваются к травмам и полостным операциям, и ставятся в один ряд с чем-то неестественным, нарушающим "естественный висцеральный ритм".
Вот откуда эта установка, практически поголовная, что беременность и роды - неестественны, что-то нарушают, что организм устаёт? Миллионами лет эволюция оттачивала этот процесс. Самый важный биологический процесс для организма, вообще-то. Для многих организмов на земле - всё их существование является только путём к завершающему аккорду размножения. А для человека, почему-то, внезапно, оказывается, что это что-то неестественное, которое вредит внутренним органам.

И, конечно же, нужно обязательно вмешаться, что-то поправить и что-то улучшить. Потому на меня так смотрят недоумевая, когда я на группах по телеске прошу придерживаться принципа отсутствия намерения что-то улучшить и полечить в партнёре. Это очень важно. Наиболее эффективна телеска именно тогда, когда у вас нет желания вмешаться, подкорректировать, улучшить, помочь и вылечить. Вы - просто рядом, даёте своё внимание. Доверяйте мудрости тела, и своего, и партнёра.
Отсюда же - принцип "тело вне сомнений". Куда положили руки, не раздумывая, там и работайте, не возюкаясь по партнёру, размышляя, куда бы лучше повоздействовать. Кстати, секса это касается тоже. Если думать от головы, как бы доставить удовольствие партнёру - нормально не доставите, да и сами не получите.

Date: 2014-01-04 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
Эх. Вот с одной сторны согласна - про беременность и роды - то естественно, соответственно вредить не должно.
С др. стороны без беременности вряд ли бы у меня был диастаз прямых мышц живота со всеми вытекающими в виде слабости ряда мышц... То есть конкретно для моего организма это все-таки испытание - что будет после, каково б.восстановление...

Date: 2014-01-04 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] zhen-ka-ya.livejournal.com
Потому что беременность и роды вполне травмирующий процесс (внутр.органы подняты маткой к диафрагме). А учитывая то, что женщина изначально нездоровая, роды проходит не так, послеродовой еще хуже (встали и пошли, все повисло, выдавилось в малый таз), то все верно - смещение.

Date: 2014-01-04 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Жень, если бы это был травмирующий процесс, мы бы вымерли. Загвоздка, видимо, в физической форме до.

Date: 2014-01-04 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zhen-ka-ya.livejournal.com
Именно. Но некоторые и вымеирали

Date: 2014-01-04 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Некоторые - это примерно 0,1%. Заметь, это рассказывает та, кто вообще не должен был бы теоретически размножаться. :) Я, которая без таблеток вообще не имела бы детей. Вообще я отлично осознаю, что на самом деле эволюция меня вычеркнула как неудачный вариант. Потому я и чувствую, что имею некоторое право порассуждать на эту тему.

Date: 2014-01-05 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] kilokarameli.livejournal.com
Вопрос, кстати, из чего складывается та самая физическая форма. Сейчас в моде "славянские" гимнастики, йога и прочие премудрости, то пресс качать нельзя, а выпуклый живот есть хорошо, то еще что-нибудь хитрое, подчеркнуто "женственное" в противовес грубой физической силе. Вот тут я, если честно, недоумеваю. По всем канонам девица, таскающая тяжелые (очень тяжелые, до КМС по пауэрлифтингу мне меньше 20 кг не хватало) железяки, наматывающая по 30-40 км в неделю, обремененная невылеченной дисплазией тазобедренных суставов, загибом матки и эндометриозом, нормально родить не сможет. А вот я почему-то была уверена, что смогу. И смогла, ага, даже в роддоме на спине. А после родов, кстати, восстановилась отлично, вот как любят говорить "родишь - пройдет" - это как раз мой случай.

Date: 2014-01-05 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Вот я сильно начинаю склоняться к мысли, что грубая физическая сила для женщин гораздо нужнее, чем гимнастики славянских чаровниц, ну про них я уже писала, хотя и не в этом контексте. Конечно, если ВООБЩЕ ничем не заниматься, то лучше уж гимнастика, чем ничего...
Пауэрлифтерши отлично рожают, кстати. :) И йога тоже очень ничего, если заниматься ею не ради галочки (там всё же статические нагрузки неплохие да и растяжка), хотя её лучше бы с чем-то совмещать.

Date: 2014-01-04 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
гормоны еще. Очень способствуют провисанию, варикозу и проч.
Не только механика.

Date: 2014-01-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Гормоны - это регуляция процессов в организме, а не саморазрушение. ;)

Date: 2014-01-04 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Вообще вопрос гормональной регуляции крайне сложный. Это настолько тонкий механизм, что лучше втуда вообще не лезть. Я имею что про это порассказать, поскольку в моём лично организме гормоны творят пати хард, отрегулировать их под более-менее норму так и не удалось, несмотря (и, может, вопреки) таблеткам и уколам, самым разнообразным.

Date: 2014-01-05 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
ну вот и я имею что порассказать)
Например про варикоз, который вылазит на ногах, когда живота еще даже нету и компрессии нижней полой вены маткой нет. Или про пластилиновость всего тела после родов, когда одно неловкое движение - и всеоооо...

А для выживания вида, если уж говорить эволюционными терминами, не так уж важно в каком телесном состоянии будет особь женского полу после множества родов(множества, потому что контрацепция - она не природой придумана). Особь потомство дала? Все. Может помирать. Или преспокойно жить с опущением матки, диастазом прямых мышц живота и проч "радостями", дожить до старости, только вот каким будет качество жизни?
Беременность - не зло, и не стресс. Это норма. Но все-таки норма, которая чрезвычайно сложна в своей регуляции и восстановлении после.


И да, родив одно ребенка - я скакала козой с ребенком на руках через неделю после выписки. Родив второго ребенка пробовала взбрыкнуть, но спину встряло так...Мало не показалось. Родив третьего дома, в самых лучших для себя позах и условиях, чего не было со старшими - я очень долго отлеживалась. Несмотря на то, что сил было море. Но вот то, что происходило с телом - меня очень напугало, потому что хотелось пожить-то с хорошим качеством жизни) Пеленалась, тяжести не носила, всячески береглась весь послеродовый период, но! полгода прошло, а тело еще восстанавливается. Что ж так, если беременность относить и родить - это так легко, никакой сверхнагрузки? Для меня вот такое состояние после 3х родов - открытие, если честно. Я поняла, что все не так просто...
Edited Date: 2014-01-05 06:49 am (UTC)

Date: 2014-01-05 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
>>>Особь потомство дала? Все. Может помирать.

Не в случае приматов, потому что детёнышей надо еще вырастить, а детёныш без матери маложизнеспособен... Мне кажется странным и нелогичным такое допущение природы, что именно человеческая самка превращается в развалину после родов и ей надо вылёживаться и долго восстанавливаться. Что-то тут не так, надо думать, что именно. Почему подобных проблем - варикоза, диастаза, опущений - не происходит с теми же шимпанзе, например...

Date: 2014-01-05 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
может быть, потому что человек - более прямоходячая особь, чем любые другие приматы?

В классическом акушерстве принято валить все на прямохождение)
Я после своих опытов в беременности-роды, склонна частично с этим согласиться. Например проблема давления плода на мышцы тазового дна и затруднения в связи с этим напрочь исчезают, если встать на четвереньки)))))
Те же поздние гестозы и пиелонефриты беременных - решаются этой же позой.

Date: 2014-01-05 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
Вот. еще момент. Мы все-таки дети цивилизации, нет физнагрузки и бла-бла-бла.
Мне вот было бы интересно посмотреть на многорожавших женщин из какого-нибудь дикого африканского племени - какие у них старушки? Сколько детей? Как часто проблемные роды?

А то читаешь про "дореволюц.Россию без организованной медпомощи" - уж такие там мрачные картины - бррррр. Чуть ли не все женщины с выпадениями матки от родов и без зубов от гв - к 40годам-то.

Date: 2014-01-05 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Причём племя надо брать какое-то максимально нецивилизованное и с более-менее нормальным питанием, и лучше всё же не Африку, а Амазонию... Я попробую поискать ответы на эти вопросы.

Date: 2014-01-04 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] queen-ka.livejournal.com
Женя, ну вот почему травмириующий?? И почему изначально нездорова? Вот откуда такие установки берутся?(((

Date: 2014-01-04 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zhen-ka-ya.livejournal.com
Мы же говорим не о идеальной природной женщине, которая о мудрости тела знает от предков, в о современной среднестатистической. Которую возили в коляске, кормили смесью, делали прививки, диагностировали дисплазию , сколеоз. Которая сидит в офисе и ездит на машине, которая рожала на спине, страдала токсикозом, делала эпидуралку. Питается по жизни черти чем. И тд и тп. То есть изначально нездорова.

Date: 2014-01-04 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] queen-ka.livejournal.com
Жень, так даже такая уже адаптирована ;). И ее тело может много больше, чем сама женщина думает.

Date: 2014-01-04 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
И больше, чем ей внушают.

Date: 2014-01-04 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
В плане эволюции это незначимо. Слишком мало поколений возили в коляске и кормили смесью, чтоб что-то в физиологии успело поменяться. Слава богам, эволюция подтормаживает в этом смысле. Скорее всего, больше влияет общая гиподинамия, недостаток движения и мало нагрузки, на это наш организм не рассчитан.

Date: 2014-01-04 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] queen-ka.livejournal.com
Оксан. я вот в кои -веки зашла на гомеофорум, прям " умилилась". Уже набирают слушателей на вебинар по гомеопатической борьбе со старением. Это писец , что такое.... до чего дожились. Я понимаю, что баблосы- это такая заманчивая штука и пиплы схавают, потому, что хочся в вечных молодухаха ходить и чтоб из мимических мыщц работали только глютеусы ( потому что зад никто не видит как он там морщится), но где грань маразмов этих? что все надо лечить, что все больные и чел сам ну ни с чем не справиться... Моя прям расстроен. Когда аллопаты муссируют идеи в массы, что нет здоровых- эт понятно. Но нетрадиционщики сейчас не лучше аллопатов. Всех тоже бы залечили и осчастливили. За деньги.

Date: 2014-01-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] krasota-ivanovn.livejournal.com
ну так! Деньги правят миром.

Date: 2014-01-05 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] iulijf.livejournal.com
о,да. Я вчера в остеопатически- мануальном сообществе злобно наехала на пост про борьбу с целюлитом. Докатились

Date: 2014-01-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] muzaofimmortal.livejournal.com
В целом я согласна, что беременность и роды - это не болезнь и не травма. Но вот после беременности и родов, особенно вторых, много что поменялось не в лучшую сторону.

Date: 2014-01-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] all-radio.livejournal.com
С Новым Годом!:)

Date: 2014-01-04 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
И вас симметрично! :)

Date: 2014-01-04 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] krasota-ivanovn.livejournal.com
*Если думать от головы, как бы доставить удовольствие партнёру - нормально не доставите, да и сами не получите.*

Надо распечатать и везде развесить!

Date: 2014-01-04 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] krasota-ivanovn.livejournal.com
вообще мне странно читать некоторые комменты, что, мол, организм тупенький, нездоровый, а уж если за ним не следить то вообще ой-ой-ой что может быть! Как-то люди забывают, что есть самовосстановление и, что регенерация работает независимо от того, питаются ли они правильно или нет, бегают ли по утрам или нет. А уж допустить, что после родов тело может восстановиться - отчего-то нет... Три года прошло после родов - могу надеть *добеременное* платье. То есть все параметры восстановились, органы - на своих местах. Тогда я активно занималась глубинкой, сейчас - домашние дела, сидячая работа... Ем и ела всегда то, что мне вкусно. Люди забывают про фактор времени. Восстановиться надо срочно, за три дня! Вот и получается ерунда. А если не форсировать процессы и дать телу свободу, то оно само приходит к точке отсчета.

Date: 2014-01-04 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Ну, лично я за 3 года не вошла в добеременную форму. Но я из тех, кто вообще иметь детей не должен был бы. Так про гормоны пишут - а в моём лично организме гормоны творят такое пати хард, что и в двух словах не опишешь.

Date: 2014-01-05 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] krasota-ivanovn.livejournal.com
3 года - это не универсальный срок. У всех разное время. Ты сейчас в добеременной форме. ;-)

Date: 2014-01-05 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] drakoshechka.livejournal.com
Честно говоря, лучше.

Profile

drakoshechka: (Default)
drakoshechka

March 2014

S M T W T F S
       1
23 4 56 7 8
9 10 11 12 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 07:13 am
Powered by Dreamwidth Studios